В этом году молодой режиссер Джемма Аветисян, художественный руководитель «Первого театра», получила премию мэрии Новосибирска в области культуры и искусства в номинации «Человек года» в возрастной категории до 35 лет. Награда присуждена за выдающиеся достижения в искусстве и значительный вклад в развитие городской культуры. В интервью для «Культуры Новосибирска» Джемма рассказала о своем пути в профессию, стремлении к познанию, цене успеха и бесценном диалоге со зрителем.
Джемма, как вы пришли в режиссуру? И когда вы поняли, что это будет ваша профессия?
Случайно. Я своими ногами пришла в театральный институт за компанию со своей одноклассницей. Я не мечтала с детства стать актрисой, не так много смотрела спектаклей. Меня больше увлекала музыка и невероятная музыкальность творчества. Поэтому, когда я уже поступала на актёрский, на всякий случай подала на режиссуру, даже не зная, что это такое. И когда Сергей Николаевич Афанасьев пригласил меня на разговор и сказал, что видит меня на режиссуре, я задала вопрос, за который мне до сих пор стыдно. Я спросила: «А что нужно делать?» В итоге я сдавала на оба факультета, но меня взяли на режиссуру, на бесплатное обучение. Всё как мастер и хотел. Первый курс я ничего не понимала, это был год проб и ошибок. А потом ты погружаешься в эту среду, в профессиональную литературу, начитываешься, напитываешься… Как говорит Сергей Николаевич, вас никто в режиссуре здесь учить не будет, вы должны сами брать, грызть, изучать, углубляться. Нужно самому войти внутрь этой истории, по-другому никак. Видимо, я как губка весь год всё так энергично впитывала, что уже со второго курса начались победы на конкурсах внутри института, какие-то успешные отрывки, сформировалась своя команда внутри курса. Вот так со второго курса, можно сказать, началась моя карьера. За интенсивную институтскую жизнь и несколько лет после нее я как будто целую жизнь прожила, уже даже седина появилась!
Вы очень активный и ищущий человек: постоянно в движении, в чём-то участвуете, что-то где-то ставите, куда-то ездите, что-то организуете, экспериментируете. Спрошу словами Лермонтова: что же вас гонит, Джемма… «судьбы ли решение, зависть ли тайная, злоба ль открытая…»?
Зависть я уже в своё время пережила, не буду этого скрывать, я же обычный живой человек. Но я всегда себя начинаю как-то переформатировать, понимая, что у каждого свой путь. А у тебя, Джема, вот такой. Иди по нему и доверяй судьбе. Каждому воздастся, как говорится. Когда я вижу цель, я просто иду к ней. Мне интересно многое. И не только связанное с искусством. Мне интересны сферы развлекательные, какие-то бизнес-сферы, мне интересно то, в чем я вообще ничего не понимаю — будь то стоматология или ресторанный бизнес, если мне кто-то о них интересно рассказывает. Для меня каждое дело — это своего рода искусство, и это вдохновляет безумно. Мне было интересно освоить профессию ивент-режиссера, это воспитало дисциплину и такой подход к делу, чтобы каждая минута была просчитана заранее. У тебя на репетицию есть максимум пара часов, и пошло 28-часовое мероприятие, а там всё должно быть чётко и слаженно. Это не только творчество, но и программирование.
Наверное, во мне есть какая-то жажда познания, тогда я вдохновляюсь, наполняюсь энергией. Она сублимируется внутри меня и вытекает в конечный продукт творчества, в продукт работы. И неважно, это реклама йогурта или спектакль в Большом театре, я одинаково отдаюсь каждой работе, которую делаю, потому что это моё лицо и мне это интересно. Многие говорят нам, мол, это халтура, я с этим в корне не согласна. Это тоже работа. Нужно серьёзно относиться ко всему, чем занимаешься.
Вы допускаете, что ваша жажда познания когда-нибудь уведет вас в какую-то совершенно противоположную искусству сферу?
Допускаю, да. Я даже скажу, что я хочу это допустить как можно скорее, пока есть молодой азарт и энергия, даже безрассудство в каком-то смысле. Я уже продумываю варианты, я изучаю это поле. Это может быть ни завтра, ни через год, может быть, через несколько лет, но мне бы хотелось сделать своё дело, создать его «от и до», абсолютно с искусством не связанное. Нужно иногда отдыхать от искусства, вот правда. Ты вдохновляешься в искусстве, потом уходишь в другую сферу и там вдохновляешься для искусства. Это какой-то постоянный мостик или качели. Мне тяжело быть всегда в одном и том же, возникает ощущение замкнутого пространства, комнаты без окон, я начинаю задыхаться. Мне физически необходимо иметь определенного вида свободы и в жизни, и в деятельности.
А что из ваших сегодняшних проектов, успехов, достижений вы считаете самым ценным для себя?
Интересный вопрос, я никогда не задумывалась. Не буду скрывать, это всегда приятный момент. Когда я стояла на кухне в три часа ночи и думала, что мне делать с информацией о двух номинациях на «Золотую маску» и о том, что спектакль «Восемь женщин» Красноярского музыкального театра получил награду за лучший спектакль и лучшего режиссёра, я поняла, что для меня это безумно важно. Я понимаю, что мой труд и дело, в которое я вкладываюсь честно и абсолютно, увидели, заметили, оценили по достоинству. Ну, дай бог, не в последний раз. Работать хуже от успеха мы точно не станем. Но эта оценка важна, она показывает, что тебя видят. Это же очень важно. Это такой детский паттерн, когда ты в три года принесешь маме корявенький рисунок, чтобы тебя похвалили. И когда мама говорит, что это же просто гениально, и у себя в комнате повесит над кроватью, и каждый день тебя хвалит, ты вдохновлен и идешь рисовать дальше. А если тебя не заметят, азарт в лучшем случае пропадает. А в худшем — негативный опыт, агрессия и т. д.
Награды не только вдохновляют. С каждой наградой становится всё больше ответственности перед собой, перед зрителями, перед театром. Ты не можешь себе позволить сделать хуже, у тебя нет возможности делать шаг назад. Знаете, как в компьютерной игре, когда ты делаешь шаг наверх на лестнице, а внизу остальные растворяются. Понимаете? И ты только можешь туда — наверх!
На всех ваших публичных фото вы такая собранная, суровая, что я думаю, не зря, наверное, Джемма за Вассу взялась, она сама на Вассу похожа. Как вы считаете?
Я и Васса, я и Зойка, я и все восемь любящих женщин и все мои персонажи… Я такой тип режиссёра, что я растворяюсь в них. В каждом находишь болевую точку, которая очень зеркальна с твоей. И вот именно от неё, после того как докопаешься и вскроешь эту рану внутри себя, всё для тебя встает на свои места. А до артистов нужно ещё что-то донести! Нужно подобрать слова и очень много энергии и ресурсов вложить в каждого, чтобы они эту историю исполнили и внесли свою прекрасную индивидуальность.
Режиссёр в каждое слово, в каждый жест, в каждое движение вкладывает какой-то смысл, какое-то содержание, мотивацию. Скажите, сколько процентов заложенного режиссёром смысла доходит до зрителя?
200%! Кроме тех 100%, которые вложил режиссёр, внахлёст идёт восприятие, которое внутри себя проецирует и создаёт сам зритель. И иногда зрители видят такие нюансы, которые ты даже не закладываешь. И это здорово и классно, когда открываются совершенно неожиданные стороны истории, в которые ты даже и не смотрел. И это всё только обрастает объёмом. Созданная тобой определённая волна рождает вторую, третью, пятую… Создаётся какое-то невероятное поле, и материал, и спектакль, и артисты только начинают расти, набирать, вкачивать эти мышцы, и это безумно круто. Я думаю, что я сама не понимаю всё до конца, я делаю, как чувствую, как ощущаю. Даже не зная зачем, просто вот так надо. И только в конце, когда всё собирается, картина проясняется и складывается. Это как сеанс у экстрасенса, тебе приходит понимание, как надо делать. Я просто проводник, на самом деле. Мне приходят эти вспышки, картинки, я пытаюсь собрать то, что вижу и чувствую. Может быть, моя цель просто связать полотно, а дальше есть зрители, которым это нужно принять и осмыслить. Это диалог. Он побуждает к разговору, к мышлению. Он может быть риторический, а может быть, на который вы и ответите. Тем не менее, он побуждает вас ответить самим себе.
Как я понимаю, вы человек музыкальный. Какое место занимает музыка в ваших творческих исканиях и как вы относитесь к жанру музыкального театра? Какой театр вам ближе? Классический, музыкальный, экспериментальный?
У меня были разные попытки профессионально постичь музыку. Но они все с успехом провалились. Мне пока достаточно тех знаний, которые у меня есть. Планирую лет в 70 как-то в это углубиться, может быть, более осознанно. Музыка как таковая для меня абсолютна. У меня в жизни вообще может не быть ничего, но я знаю, что только один наушник и музыка в ушах даст мне стимул жить. Меня музыка вытаскивала с таких моментов в жизни, давала такой прилив энергии, что я никогда ей не изменю.
По поводу дифференциации театральных жанров мне сложно ответить, потому что музыкальный спектакль может быть драматическим, а драматический — музыкальным. Главное, чтобы театр был живой. Мне не важно, музыкальный, кукольный, драматический, мне важно, чтобы внутри люди были открытые, живые, заряженные, больные театром в хорошем смысле, которые мыслят театром. Они идут по улице, видят какого-то человека и снимают его походку, они думают, кто это за человек, на какого персонажа он похож… Вот такой способ мышления мне, видимо, вшили в институте, как пилюлю. И ты смотришь на жизнь вообще по-другому, как на одно большое кино, где очень много персонажей.
Есть ли у вас свой зритель, который идёт в театр на Джемму Аветисян?
Знаете, есть. Это так интересно, так классно, правда. Иногда они пишут в соцсетях, иногда заговаривают со мной в коридоре театра. Одна незнакомая мне девушка как-то обратилась ко мне перед спектаклем. Ой, говорит, знаете, я вообще слежу за вами в социальных сетях, я видела, что вы там-то и там-то, я купила билеты в Красноярск на ваш спектакль… И это не единичная история! Это приятно, здорово, это круто и лестно. Я очень благодарна этим людям, вот честно, что им это откликается, что они тратят своё время, свои деньги, что это, видимо, для них безумно важно — увидеть спектакль в таком авторстве. То же самое, что ты прочитал «Вишнёвый сад» и хочешь потом прочитать «Дядю Ваню», потом «Иванова», потом «Чайку». А может быть, уже какой-то и почерк у меня появляется, который я не очень еще осознаю, но со стороны люди понимают, что им это ближе. И я воспользуюсь возможностью поблагодарить своих зрителей и сказать, что мы всегда рады их видеть на спектаклях и в Новосибирске, и в Красноярске, и любых других театрах!
Ольга Рахманчук
Фото: ВК «Первый Театр»